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Löschen statt Sperren

Es ist unglaublich! Man schafft es nach Monaten, sinnvolle Ideen aufzugreifen...

Schwarz-Gelb plant statt Websperren Gesetz zur Löschung von Kinderpornographie

Kommentare

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JollyOrc

Ich finde diese Sache jetzt gar nicht mal so sinnvoll: http://www.orkpiraten.de/blog/neues-gesetz-zum-loeschen-statt-sperren

md

Das ganze dürfte wohl eher wieder Populismus zur NRW-Wahl sein.

Nitek

Die Frage ist doch:
Verbieten wir dann auch endlich Autodiebstahl?

Chris

Nö. Es ist bereits verboten, da braucht man wohl kein Gesetz mehr, um es löschen zu können.

LeereDose

Naja, in der Politik wird halt so gedacht bzw. versucht das Volk zu verdummen.

Nacktscanner: böse
Körperscanner: nicht mehr ganz so schlimm

Sperrgesetz: böse
Löschgesetz: gut

naja ...

Andy

Wie wäre es denn einfach mal mit einer Internationel Zusammenarbeit der Polizeibehörden.
Einfach nur ein Informationsaustausch.

Behörde in Land A ermittelt Privaten FTP über den Kinderpornografie vertrieben wird, Behörden in Land B Beschlagnahmen sofort den Server und teilen Untersuchungsergebnissen allen betroffenen Ländern mit.

Theodore

Das gibt es schon und wird auch so von LKA/BKA praktiziert. Das Problem sind die langen Verwaltungswege zum "Ersuchen von Rechtshilfe" zwischen den einzelnen Ländern. Bis da etwas passiert vergehen unter Umständen Wochen/Monate (sofern alles glatt geht).

Da empfinde ich persönlich das vorläufige Sperren der Seiten im DNS als ersten Schritt in die richtige Richtung. Was sehr oft falsch interpretiert wird: Das Blocken via DNS ist ja nur Schritt in einer langen Reihe von Vorgängen solchen Seiten das Licht auszuknipsen und keine alleinstehende Lösung.

X

Das Ausknipsen ohne Behörden geht aber recht schnell.
Also per Abuse Mail/Telefon/Fax.

Theodore

Sofern der Betreiber mitspielt, ja. Meist stehen solche Server aber bewusst bei Providern bzw. in Staaten die das nicht interessiert oder sehr diskret wegschauen. Alles eine Frage des Preises.

Andy

Genau da liegt ein großes Problem.
Solche Provider sollten wenn sie bei Kinderpornografie (ich trenne hier wiedermal strikt von Warez und ähnlichem) nicht reagieren mit belangt werden, und zwar nicht zu knapp.

Leider gibt es genügend Provider bei denen man, durch die Hilfe diverser Onlinebezahldienste (nein nicht Paypal), ja nichtmal Kundendaten auser einer eMailadresse hat.
Dort wird geworben mit Zensurfreiem Hosting ALLER Inhalte.

Es gibt zwar einige die explizit erwähnen dass mit Allen Inhalten wirklich alls gemeint ist, wie zB Warezseiten oder unpopuläre politische Gesinnungen (nicht nur zwingend Rechts oder Linksextrem), mit Ausnahme von Kinderpornografie.
Nur leider bleiben damit noch immer genügend Anbieter übrig die das nicht im geringsten interessiert.

Andy

Das Blocken per DNS ist eine unsinnige Masnahme die jeder umgehen kann.
Abgesehen davon sind dadurch vermutlich auch einige Kollateralschäden denkbar.

zB ein Anbieter für kostenlose Onlineforen dessen URLs folgendes Schema haben.
www.kostenloses-forum-tralala.com/forum/forenname.
Wenn dieser Anbieter nun 20.000 Foren hat, von denen ein Privates (auf das man nur als manuell freigeschalteter Benutzer zugreifen kann) von Pedophilen missbraucht wird, hat man 19.999 weitere Foren gleich mit blockiert.

Auserdem sollte solche Entscheidungen, ob etwas zensiert wird, ein Richter treffen und nicht die ermittelden Behörden.
Womit wir ja wieder bei einem langem Weg währen.

Die Internationale Zusammenarbeit muss verbessert werden.
Das ist der einzige wirklich Weg zumindest Server und Foren dieser Art einzudämmen.

Am Ende ist es aber auch nur ein kleiner Erfolg.

Ich mutmase mal dass die Kinderpornografieszene sehr auf direkte Kontakte setzt.
Tauschen per eMail, privaten FTPs zuhause die nur bei bedarf angeschalten werden, oder gar "offline" mit CDs oder anderen Mitteln.

Das ganze also sozusagen genauso "underground" ist wie der Kern der Warez Releasegroups.

Wobei ich hier keinesfalls Warez mit Kinderpornos gleichsetzen möchte !

Theodore

Diskussionsfähig. Es ist auch ein Schutzgedanke dabei. Es tummeln sich viele Menschen im Internet, die sich gezielt "normale" Pornos anschauen möchten und auf diversen Seitchen umhersurfen, also gar nicht die Absicht haben sich Kinderpornographie anzusehen. Damit die nicht auf solche Seiten "abrutschen" und unter Umständen durch Seitenbesuche die Betreiber noch finanzieren, gibt es ein STOP-Schild, das jeden sexuell normal veranlagten Menschen darauf aufmerksam macht, dass er diese Seite nicht sehen möchte.

Wie auch schon aus der Warez Szene bekannt sind solche Anbieter auch recht schnell in dem Beschaffen neuer Domains und Server. Eine reine Verfolgung auf dem Dienstweg halte ich für eine Jagd nach Phantomen. Kaum hat man einen Sperrerlass bewirkt, taucht irgendwo anders die selbe Seite wieder unter neuer Domain auf. Dieser Umstand sollte auch Anbietern von "freien" DNS-Diensten zu denken geben.

Andy

In der Wareszene ist die letzten Jahre gut zu beobachten dass beschlagnahmte Server und Ermittlungen so wie Strafrechtliche Verfolgung gegen die Betreiber durchaus etwas bringen.
Damit meine ich nun nicht die Piratenbucht, die das Glück hat in einem Land zu sitzen in dem das was sie machen legal ist.

Die wenigsten Seiten wo Behörden sich die Server einverleibt haben sind wieder aufgetaucht.

Gerade hier wäre es sogar fast noch einfacher weil man die Betreiber sozusagen "direkter" belangen kann. Ich bezweifle zumindest dass es hier noch diverse rechtliche Schlupflöcher gibt, wie zB. diejenigen welche oben genannte Seite nutzt.


Bei der DNS Zensur haben wir wieder viele Probleme.
Es muss zuerst eine Gesetzliche Grundlage her, die egal wie schon mal Verfassungswidrig sein wird.
Dann ist immernoch das Problem mit Kollateralschäden. Diese werden definitiv nicht ausbleiben. Eine DNS Sperre kann auch nur eine komplette Domain sperren, aber nicht selektiv was hinter der Toplevel Domain steht.

Sollte nicht in jedem Einzelfall ein Richter oder Staatsanwalt entscheiden müssen wird sowieso nach Pi mal Daumen gesperrt.
Wie du bereits gesagt hast, eine neue Domain ist schnell besorgt, in einigen Fällen von kostenlosen redirect Domains sogar in Sekunden.

Den Normalen "Pornosurfer" schütz man damit nicht wirklich.
Wenn Jemand auf einer Kinderpornoseite landet sollte man doch soviel Verstand erwarten dass er diese sofort schliest.
Auserdem halte ich die Gefahr des versehentlichen dahinsurfen für eher gering.

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